說起文化名城保護，79歲的阮儀三的嗓門突然放大，語調高亢激昂。

　　2013年7月28日，國務院批復同意將煙台市列入國家歷史文化名城名單，自此國家級歷史文化名城已有120個。在這一百多個頭頂光環的城市中，阮儀三認為保護較好的寥寥無幾。

　　阮儀三擁有中國歷史文化名城保護專家委員會委員、同濟大學國家歷史文化名城研究中心主任等多個身份，因對平遙、麗江等眾多古城鎮保護的突出貢獻而被譽為“古城衛士”，多年來一直呼吁古城保護，並身體力行考察數百個古城古鎮。 就近日正式下發的《大遺址保護“十二五”專項規劃》等問題，記者專訪了阮儀三教授。

　　記者：根據規劃，“十二五”期間，我國將構建以“六片、四線、一圈”為重點、150處大遺址為支撐的大遺址保護新格局。你怎麼看，對此樂觀嗎？

　　阮儀三： 大遺址保護法的細則是很嚴的，但我們有時執法不嚴，有法不依。特別是大遺址，沒有確切的保護措施，等於空話。我看過很多大遺址，有不少問題，我給你舉個例子。

　　大同市大概有9處國家重點文物保護單位，包括上華嚴寺、下華嚴寺、九龍壁，等等。大同市的郊區有國家最重要的石窟——雲岡石窟，這個國家都劃有保護范圍的。

　　但當地官員把華嚴寺、善化寺裡面的建築重新“做”了一遍，有空的地方就樹兩根加固的東西。那裡面不好動的，周圍當時劃了保護范圍的，這個我非常清楚。比如，華嚴寺和善化寺之間有一片民居區，是劃在保護范圍內的，並且在做城市規劃的時候重新劃了一遍歷史街區，等於又加了一道“鎖”。可是他把兩把鎖都敲掉，把所有的房子都拆光，把明清一條街拆掉，造了遼代一條街。

　　第二個問題，雲岡石窟前面所有的民居被一拆而空，這片民居是唐宋元明清以來形成的，什麼時候有石窟，什麼時候就有這些民居。當然，裡面的房子亂七八糟，還有民國、解放以後建的很多房子。這一塊也屬於雲岡石窟保護范圍，劃了一片在那裡。結果全部被拆光。

　　記者：“大遺址”保護，從大同這個例子就能說明，執行很難。這是什麼原因造成的？

　　阮儀三：人的意識問題。所有的人，從地方干部到老百姓，對歷史文化遺產並沒有認識到它是我們中華民族的根。

　　發展是硬道理，保護是軟道理

　　記者：今年年初，住建部與國家文物局在歷史文化名城保護工作檢查中發現，有8個城市因保護不力，致歷史文化遺存遭到破壞，歷史文化名城價值受到嚴重影響。你怎麼看這個結果？

　　阮儀三：8個城市被點名，太少，至少28個！全國第一批歷史文化名城有24個，把這24個城市一個個列出來看看，哪個保護得好？

　　我跑到遵義去，遵義會議那個房子，那是國家級文物保護單位。1953年國家就有一個《文物保護條例》，起到很重要的護身符作用。凡是《文物保護條例》列為文物的單位，把它“消掉”就要違法的。所以在“文革”中，文物保護單位基本上沒有受到破壞，只是裡面的東西遭到了破壞。比如說孔廟，文物保護單位不能燒、不能拆，只把孔子像和牌位給摘了。

　　發展與保護相比較，發展是硬道理，保護是軟道理。遵義會議那個房子因為是國家級文物保護單位，所以大家都沒動。但當地官員認為這條街破破爛爛，不像一條歷史文化名街，因此要改造。除了這座房子以外，旁邊所有的房子全部被拆光。原來歷史上留下來的，至少是遵義會議開會時的原貌，都破壞了。

　　那些房子我去看過，大部分是清末民初的建築物，留存了當時的歷史文化風貌。但他們認為這些房子破破敗敗，不像樣子，必須拆掉。 他們腦子裡面的歷史名街是什麼形象呢？全部拆光後，重新建了一條歷史文化名街，按照民國時代的式樣建的假古街。

　　當時我們確定每一個歷史名城的時候，有三條標准：第一，擁有豐富完整的歷史文物古跡並且保護基本完好；第二，擁有兩條以上的歷史文化街區或者是歷史集鎮，足以代表城市的特色風貌；第三，這些歷史文化遺產或歷史街區要在城市范圍內，同時它的保護對於城市發展具有重要的影響力。這三條在國務院文件裡是清楚明示的，當年每個城市都有申報文件，國務院批准時也有文件，上述內容一項一項都有。

　　鳳凰每天燈紅酒綠，但是翠翠早已經跑掉了

　　記者： 現在公立博物館基本上都免費了，但是景區門票價格很高。很想聽你談談鳳凰古城的漲價風波。

　　阮儀三：十年前，鳳凰古城的規劃是我做的，並且古城整修我還監工。修好以後，鳳凰古城申報為國家4A級風景區，然後就一下子名聲大噪了。

　　我十年沒有去鳳凰古城，去年他們要進行大表彰活動，重點表揚為鳳凰做出貢獻的名人，比如宋祖英唱紅了鳳凰，劉長樂宣傳了鳳凰，沈從文寫紅了鳳凰，然後就是阮儀三規劃了鳳凰，等等，但是我不並認可這個名譽。

　　什麼叫假古董，鳳凰就是假古董。把原來房子拆掉重造新的，這就是假古董。

　　我對鳳凰古城的評價有四句話：第一句，邊城不邊了；第二句，鳳凰長高了，原來只有十三四座吊腳樓，現在有近百座；第三句，沱江水臭掉了；第四句話是——翠翠跑走了，沒靈魂了。

　　鳳凰還有一個名人，黃永玉。黃永玉在沱江上造了四座橋，分別叫風橋、霜橋、雨橋、雪橋。我認為，蠻好的景觀為什麼要造橋。整個沱江上堆滿了鋼筋混凝土的橋，兩層頂、三層頂都有。現在的鳳凰每天燈紅酒綠，熱鬧非凡，但是翠翠早已經跑掉了。

　　鳳凰後來還請我做規劃，我就跟學生商量怎麼辦。後來我對鳳凰方面的人說，我做的規劃你們聽不聽，他們說聽，我叫你們改，你們改不改，他說改。他們答應了，我就重新規劃設計，首先就要把沈從文墓前面的樓全部拆掉。

　　沈從文墓，原來是芳草掩映的地方，旁邊是沱江溪流，三五幢民居，一株株桃花，很漂亮。去那裡，有一條小徑，可以步行過去。

　　沈從文墓原來是在安靜的沱江盡頭的山坡上面，小溪在那邊轉彎。站在墓地，可以看得到沱江。墓地前面有塊大石頭，是沈從文妹妹弄的，寫了兩句話：照我思索，能理解我；照我思索，可認識人。

　　現在沱江兩旁造滿吊腳樓，四層的吊腳樓有5幢，把沈從文墓完全給擋住了。我說這些樓全是違章的，得拆。沱江裡面的吊腳樓也是違章的，我的意見是全拆掉，可是他們做得到嗎？不可能。

　　以保護作為前提的合理利用

　　記者：在你做過的無數規劃中，真正按照規劃一步一步去做、後面也管理得不錯的，比例大概有多少？

　　阮儀三： 很少。也有按照我的規劃執行的，比如平遙。麗江城裡面是按照我的規劃，城外面管不到。江南六鎮都是按照我的規劃做的。還有蘇州、揚州等。

　　記者：我國已經進入城鎮化快速發展階段，這給古城保護帶來的挑戰是什麼？

　　阮儀三：最主要的還是提高人們的思想認識，曉得這些東西是好東西。我們現在該反省，三四十年來國家變化非常大，一片新氣象。但是要思考我們現在有些城市變掉了，不是原來中國的城市了。現在到了思考的時候。

　　記者：不是原來中國的城市，那你覺得我們城市現在是怎麼樣的？

　　阮儀三：不倫不類的。既不是中國的，也不是外國的。最重要的是，原來的城市都有自己的城市特色。比如蘇州和揚州，雖然都是江蘇的歷史名城，但絕對不一樣。說話不一樣，房子不一樣，生活方式不一樣，城市的味道也不一樣：一個雍容大方，一個秀麗婉約。蘇州的園林小巧婉約，揚州的園林大氣。因為揚州的鹽商有錢，排場要大，開個宴會，300個人要坐得下去。蘇州小家碧玉，一家一戶。小園子有像一把茶壺樣的壺園，一把梭子樣的梭園等，非常悠閒。

　　過去每個城市都有自己的特色，但現在一看，全是一樣的房子。現在很重要的一點，大家理念上應該知道這個是好東西。但保護下面還有合理的保護和不合理的保護。合理保護就是原樣留存；不合理保護就是按照自己的想法保護，就是假古董。

　　另外，還有一層重要的意義是，以保護作為前提的合理利用，才會派生出更好的東西。現在大家往往誤解了，保護是為了利用，這話是錯的。