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|4A? z{L5}06月13日，袁仲一在秦俑一號坑發掘現場接受媒體追訪99古建網Q\jP/YR6^h8D4b

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|-Z`7G mCf1k06月13日，秦俑一號坑發掘現場

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6月13日，秦俑一號坑發掘現場99古建網5]6oc~ zg ]^'z;b y

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考古人員在現場清理兵馬俑99古建網/\-[v(ulq2`

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CuA8Z6Y/R0挖掘出土的秦代銅箭頭99古建網 Q9Ozvllh8svUm

~/rB f$vRr0　　袁仲一：24年間秦俑發掘從未停過

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　　與1985年第二次發掘相比，秦始皇兵馬俑一號坑的第三次發掘引起了更多矚目，並首次面向世人直播。從6月13日開始，大批游客和各地媒體從全國各地蜂擁陝西省臨潼小城，都想親眼一睹發掘中可能出現的奇跡。99古建網x8da
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　　為什麼在時隔24年後，再次啟動對秦始皇兵馬俑一號坑的發掘？離發掘神秘秦始皇陵的日子是否近了？更多深埋地下2000多年的陶俑將帶著怎樣的秘密重見天日？6月15日，《青年周末》記者獨家連線專訪了被尊為“秦俑之父”的著名考古專家袁仲一。

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　　新聞人物：99古建網9hoh`zK

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　　袁仲一，著名考古專家，秦始皇兵馬俑博物館名譽館長。1974年成為秦始皇兵馬俑考古隊第一任隊長，在1975年考古隊寫的第一份發掘簡報上，因形象而用了“兵馬俑”這個名字。後來，袁仲一被媒體稱為“秦俑之父”。

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5f"F2z#g8S J{n$B0　　彩色俑保護不利是誤傳99古建網$V[email protected] M

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P$^8r0　　此前有媒體報道，這次發掘重點是出土陶俑色彩的保護。袁仲一告訴記者，針對彩繪陶俑身上、臉上的彩繪保護問題，中德考古技術專家進行了長達19年的探索和研究，保護技術基本成熟，可以使彩繪陶俑不再因出土後由於氧化等問題而變色，今天，這項技術已達到了國際先進水平。

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　　彩色陶俑紅衣綠褲，色彩搭配講究

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　　青年周末：在兵馬俑一號坑，人們看到的是灰色兵馬俑。許多游客表示他們最期待這次發掘能否出現彩繪俑，想知道兵馬俑最初的顏色是什麼樣的。

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D+j:z8]5L!l3o0　　袁仲一：經過幾十年的科學探索，現在在彩繪顏色的保護上已經有了一定的經驗，過去這些年對彩繪顏色的保護效果還可以，這些年裡出土的帶有彩繪顏色的陶俑，我們也基本上保護下來了，得到國內外專家的好評。

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　　青年周末：之前挖掘出來的彩色陶俑，顏色很鮮艷、很完整嗎？

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　　袁仲一：出土的時候沒有完整的，有的俑顏色保留多一點，有的保留少一點。陶俑身上穿的衣服和褲子顏色是不一樣的，很講究搭配。比如說上面穿的袍子是紅色的，下邊穿的褲子一定是綠色或者藍色的；比如說它穿著紅色的袍子，袖口壓著花邊，那麼紅色的袍子一定要有綠色或紫色花邊的袖口，可以看出那時候它們就很愛美。99古建網0`I/l7~?:M'F1C1V_

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　　彩繪俑出土時只剩殘跡

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.U8?ye1B"I8}-RL0　　青年周末：2000多年前，這色彩是怎麼繪上去的？99古建網o DN:R'f3I8uY Y.d

3Oa!nPD0x5JD0　　袁仲一：這些陶俑原來做的時候全部是繪彩的，秦朝人做的時候，先是在外面塗一層生漆做底子，再在生漆層上彩繪。彩繪顏色都是礦物色，比如紅色是朱砂，還有綠色、黃色、紫色等，這些顏色留下不多了，都是殘跡。埋在地下2000多年，生漆層老化了，就容易脫落。當年兵馬俑坑經過山洪灌，我們在發掘過程發現坑裡的水曾經很深。99古建網r
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　　青年周末：是當年秦朝的時候山洪暴發水灌進來過？

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　　袁仲一：對，應該是俑坑蓋起來不久時，骊山山洪暴發，大水把坑灌滿了。我們清理時根據牆上的水線推測，當時的水深達到1.2米。陶俑在大水裡泡著，後來又經過大火燒，還地下埋了2000多年，色彩基本上沒有了，只有顏色的殘跡，但這殘跡是2000多年前的，所以也非常珍貴。過去有人傳說挖出來的時候還花花綠綠，彩繪保持得非常好，挖出來後保護不當很快就完了。這是誤傳，發掘前許多彩繪已脫落，挖出來時就只剩顏色的殘跡，我們千方百計地保護它，如果不保護，很快這殘跡也沒了。99古建網,wx9a3G \+y&cV

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lH^*U%Y:B0　　青年周末：您剛才說陶俑上有層生漆，在那個時候就有這種漆了？99古建網,R~4R&~K;TA

,UX"M0yP0　　袁仲一：更早就有了，這就是考古的成果。

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'JMk5bXwZ{0　　青年周末：人們做了各種各樣的猜測，說會不會出土新的秦國兵器或者是能否發現以前沒有出現過的“軍師”文官俑，會不會出現外國人的面孔，或者綠臉俑是否還能再出現，您的預測呢？99古建網K+GcL3d9P

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　　袁仲一：這些都只是猜想，挖出來以後才能說得准，地下的東西沒挖掘出來以前，很難說裡面有什麼。如果說我對這次發掘有期待的話，我希望出現更多新的陶俑。過去已經挖掘出了大批的兵器，比如戟、弓弩、青銅劍，我估計這次還會出一些新的兵器。

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　　邊考古邊開放，兵馬俑發掘從未停99古建網rW!hrMvsoO

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I.X5Hc6e Qv0　　據考古專家介紹，迄今為止，在秦始皇陵園內共發現181座大小、內容各不相同的陪葬坑，兵馬俑坑是秦陵園眾多陪葬坑中的一種。在所發現的3個兵馬俑坑中，一號坑最大，東西長230米，寬62米，深約5米，總面積達14260平方米，估計裡面放置6000多件陶兵俑、近200件陶馬，幾十輛戰車。一號坑雖然經過兩次發掘(第一次為1978年到1984年間)，清理出土的兵馬俑僅有1000多件，發掘面積僅有三分之一。

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　　青年周末：為什麼1985年發掘以後，時隔24年才再次發掘呢？99古建網@ gi*w8V)D6R"{J*[/Ql){ C

cBH+A m%mr0　　袁仲一：嚴格意義說發掘工作一直沒停。一號兵馬俑坑第二次發掘一年多時，三號兵馬俑坑遺址保護大廳建起來了，考古人員就轉到三號兵馬俑坑進行發掘。1988年和1989年集中精力挖三號坑，搞得差不多就對外開放了。隨後二號兵馬俑坑遺址保護大廳建起來，從研究角度考慮需要知道二號坑裡埋藏著什麼，全世界觀眾也在等著看，於是考古人員又轉到二號兵馬俑坑開始挖掘。二號兵馬俑坑面積6000多平方米，挖掘量很大，一搞十幾年。現在二號兵馬俑坑工作告一段落，觀眾可以參觀了。回過頭一號兵馬俑坑放了那麼長時間，在地下埋藏的那部分情況怎樣，觀眾還在好奇，研究工作也繼續要做，所以今年經國家文物局批准，考古的重點又回到一號兵馬俑坑。這麼多年來，幾個坑都是邊發掘邊對外開放。

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V^M9m7O1QAH\"T0　　青年周末：這次對一號俑坑的發掘大概會用多長時間？99古建網(ce(F5CHC{y

Z$[Sa,q0　　袁仲一：考古計劃都是五年一個階段，這次計劃五年挖掘五個探方，這是考古上的俗語，就是2000平方米。99古建網e G#{/]#D3o

UBW)jAA0　　青年周末：邊發掘邊開放不會妨礙發掘工作嗎？是不是出於經濟利益考慮？

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　　袁仲一：不是經濟利益的問題，根據一般的考古進程，應該是挖掘完以後再開放。但是兵馬俑不行，它的工作量太大，不是一兩年能夠挖掘完的，一下就挖了35年，到現在離挖完還早呢。觀眾的要求太強烈了，一號兵馬俑坑挖掘出來以後，國內外觀眾迫切需要看，這種需要是擋不住的，人們等不了那麼長時間。所以采取了邊發掘邊開放的辦法，這麼多年下來，得到了國內外觀眾的一致好評，人們可以看到考古工作現場，怎樣把這些陶俑挖出來，還可以看到考古人員是怎樣工作的，這讓大家蠻感興趣的。

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o7M%S/dVG0　　不會輕易動秦始皇陵99古建網9|-mY.K:B+k.~G9E

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　　公眾關心，繼此次一號坑再度發掘後，會不會對主體秦始皇陵進行發掘？陝西省考古研究所前所長、秦漢考古研究專家焦南峰曾對媒體表示，此次發掘主要是增加公眾看點，此前舉行的全國專家論證會上，也沒有提及對秦始皇陵的發掘。99古建網*b c~ jP${j

)L~Gqus0　　青年周末：有一種觀點還在懷疑，兵馬俑到底是不是秦始皇陵的陪葬。

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　　袁仲一：這已經是國內外專家的共識了。我們研究兵馬俑，有好多文字記錄，比如說呂不韋造的兵器銅戈，已經陸續出土了40多件，秦始皇時代鑄造兵器，屬於哪個單位、哪個兵工廠鑄造都是有標記的。另外，俑坑裡面鋪地的磚頭上也有文字，都是秦始皇時代的文字。兵馬俑又離秦始皇陵很近，顯然是秦始皇陵園的一部分。99古建網M"b7f.m+Q8N

;?%F8W[D0　　青年周末：秦始皇陵一直沒有正式發掘，據說是有很多技術性的問題。現在有沒有希望在短時間內進行發掘？99古建網 K/S?7Ar

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　　袁仲一：這個不可能。國家的文物政策是，一般不會批准主動對帝王陵進行發掘。99古建網 u4m[K\ D2V#E

,C9L9g7y7Lu r7M4v0　　青年周末：明清皇陵地宮不是都開放了嗎？99古建網1a4E#@Tu)Y3e

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　　袁仲一：它們過去已經被盜掘了。而秦始皇陵從未打開過，除了技術的原因，國家還是為了保護，開掘就勢必對文物保護不利。秦始皇陵是世界文化遺產，它面積很大，一旦挖掘就面臨保護問題。皇陵上的骊山已經2000多年了，它跟一座金字塔一樣，本身就是一個珍貴的文化遺跡，是值得研究的。如果挖掘，根據考古規程作業，要從頂墓一層一層往裡挖，這對骊山是很大的破壞。99古建網Io:N(P$J3eJM

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　　青年周末：關於秦始皇陵，有很多傳說，人們猜測會有機關、宮殿，在專業考古人士眼裡呢？

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TD_ahbz%d/ot0　　袁仲一：我們考古人員有個習慣，就是不見東西不亂猜測。我們希望秦始皇陵能夠在不挖掘的情況下，采用現代化的科學手段探測裡面有什麼東西，那是最理想的。99古建網~my7W;KtV

a9L/CT9\]5R7L-I}?2G0　　青年周末：您剛才說發掘了肯定就會受到破壞，不發掘是最好的保護，為什麼還要不停的開掘兵馬俑一二三號坑呢？99古建網_ VD B)|)_ a e

0{
|0}/_"X+\0　　嘉賓：兵馬俑坑是偶然發現的，當年發現的時候老百姓也不知道是什麼東西。考古人員進行勘探才發現了一號兵馬俑坑，把兵馬俑坑有多大，有多少陶俑搞清楚了，又在周圍鑿，發現二號坑、三號坑，二號坑三號坑裡有什麼，也需要進行探測把它搞清楚。整個秦始皇陵是一個豐富的地下文物寶庫，國家正在搞大遺址的保護，只有發現了才能有辦法保護它，如果不考古，不知道地下有什麼東西，就容易造成無意中的破壞。（北青網—青年周末）

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